Dialogue de sourds

Le CEO de Nvidia a aussi fait des siennes !
Lors d’une rencontre de spécialistes de l’AI organisé par Nvidia, le CEO a fait un petit speech puis il y a eu un tirage au sort pour faire gagner des produits de la marque.
Et le hasard fait que le gagnant est une gagnante (ingénieure IA).
Et là, le CEO lâche à la gagnante un petit “vous savez ce que c’est un GPU ?”

https://thereisonlyr.com/dumb-widdle-girls-in-tech-c73647238dc4#.qjeyph6xa

Vous n’avez strictement rien compris !
Windev c’est pour les Lesbiennes !

Extrait de l’entretien: “Une fois, on a envoyé à nos clientes une version du catalogue avec des hommes dessus. Elles ont répondu:‘Ce n’est pas le WinDev qui nous plaît!’ Alors on a laissé tomber.”

Bonjour,

Rhoooo allez les rageux anti-windev, vous l’aimez pas l’utilisez pas :wink: Mais par pitié arrêtez de cracher sur les dev qui l’utilise, surtout sans connaître le produit complètement (et encore moins de présumer de leur niveau de compétence).

Un développeur c’est avant tout un analyste, l’algorithmique, les tad, les structures de contrôle de flux, les concepts objets, merise, uml toussa. Le langage c’est pas une fin en soi.

Certain sont bien pour certaines applications, d’autres pour d’autres. Je ferais pas du calcul scientifique en Windev c’est vrai, mais je le ferais pas en java non plus (et encore moins en C#).

Moi, je suis déjà un vieux développeur, j’en ai vu passer des langages du cobol au c++ et oui aussi en passant par Windev (Je reconnais que question prix ça fait mal au uc) et ce que j’aime dans mon métier c’est d’apprendre toujours de nouvelles chose même après 25 ans de carrière.

Il faut simplement remettre les choses à leur place : Windev ça permet de rendre un service rapide à l’entreprise, dans le cadre de problématique de gestion et quoi qu’on en dise il le fait très bien. Je ne code pas pour me faire plaisir (au travail au moins) mais pour rendre un service rapide et efficace à mon entreprise.

J’en profite pour corriger des choses fausses que j’entends, Le WLangage est propriétaire mais l’on peut coder dans quasi n’importe quel langage et on peut produire pour toutes les plateforme y compris linux sans problème (Ouhhhh tuez le il utilise des bibliothèques statiques !!!). D’ailleurs pour Windev Mobile par exemple, beaucoup de code doit être fait en Java pour pouvoir tout faire.

Bref, le langage n’est pas une fin en soi, c’est un vieux barbu et un vieu dev qui vous le dit :wink:

Pour les femmes, ouai c’est vrai y a de l’abus dans les pubs (Y a quand même plus de femme que de paysage d’ailleurs, au marketing ils sont clairement lourd et ça dessert l’image du produit) mais dans l’ihm et le quotiden à l’utilisation on les voit plus. Quand je vois des ads intempestif sur certaines machines quand on dépanne M. Michou y a largement de quoi choquer plus.

Bonne fin de journée à tous et bon dev,

PS : Je suis d’accord pour codeblock, excellent IDE également et gratuit bien sur.

En gros tu dis qu’il faut faire moitier Java Wl-langage pour une app Android (os x exit )? Ce qui est ridicule une perte de temps et d’argent. Tu ponds un projet degeulas. Autant le faire directement en langage propriétaire. Alors que tu peux faire du multiplateforme avec Javascript… Mélanger dès langage c’est pas top. Et je me rappelle pas avoir vue cette fonction.

Pour etre rapide il faut bien définir le projet et avoir une Bonne connaissance dans le langage…

Je crois qu’on sera jamais d’accord.
Et cobold n’est pas mort

Pour codeblock il faut voir aussi le compilateur mingw. Quand j’ai appris le c on nous demande de copier du code sous visual. Résultat compilation impossible. Alors avec mingw non soucis depuis si je veux faire du c c’est codeblock😜

Si si tu peux mélanger mais bon pour exemple avec du WLangage et du C++ :
Un entier en WD est codé sur 8 octets
en C++ un int sur 4 octets…
Donc la n’est qu’un exemple sur les entiers mais ce le cas pour toutes les autres variables… Le temps à passer pour rendre le tout “compatible”…

Donc c’est génial quand tu dois t’amuser à intégrer plusieurs langages, et pour intégrer un assembly .Net c’est bien sur le papier mais bugué de partout des qu’il y a une intégration avec leurs gestionnaire de code sources.

Bref pour avoir fais du windev ce langage est un doigt pointé envers les best practices de programmation.

Oui je critique mais je peux me le permettre j’en ai fait :slight_smile:

darkiron : Oui en fait pour prendre un exemple bateau, si tu veux envoyer un mail sur un evenement, il vaut mieux implémenter cette méthode là directement en java, tout simplement à cause des évolution de l’API google, pc soft ne suit pas forcement et si tu veux que ça marche partout. Perso ça ne me choque pas, j’intègre mes bibli maven comme sous android studio. Au bout du compte, juste avant l’apk, tu as la cible 100%java à dispo si tu le souhaite.
Pour xcode, ben là aussi c’est un gros avantage (il faut jongler un peu mais c’est pas la mort)=> Avec le même code source tu peux générer un installable windows mobile, un apk android et … ben le code source x-code forcement puisque vous n’ignorez pas que sans Mac point d’X-code, donc la compil sur un mac (ou une vm).
Sinon moi quand j’ai appris le C y avait emacs : :smile: , c’était de la balle aussi (ça l’est toujours d’ailleurs).

@MikaXII, oui je suis d’accord pour le doigt pointé … Mais je le redis ça dépend pourquoi… Quand t’as automatisé un processus métier à 5m là où l’agent passait 3h, le patron se fout pas mal de savoir si ça en aurait pris 1m de moins en respectant les best practice ou en utilisant un autre langage… Surtout que je penses toujours que la complexité algorithmique est un facteur bien plus pénalisant que le langage lui même … Si tu fais une proc en O(e) en assembleur sur un un gros volume de donnée ben ça ramera plus que l’algo qui fait la même chose en O(ln) mais codé en cobol (ou en Windev !!! ouhhh le vilain !!!)

@Korben Je post pas souvent alors j’en profite pour te remercier pour ce super boulot que tu fais depuis des années que je te suis, toujours variés, toujours intéressant, sache que tu es mon premier compagnon de café du matin :smile:

Bonne soirée à tous

emacs n’est pas un compilateur …

Je parlais d’éditeur, pas de compilateur …

Dans mon commentaire je critiquais plus le fond de Windev que la forme.
C’est à dire que je suis d’accord sur le faite que tu peux déployer une application relativement rapidement malgré le fait qu’elle ne sera sans doute jamais aussi performante qu’une identique codé en C/C++, cela dépend aussi du besoin client, une application de traitement 2D/3D je me vois mal coder ça en WLangage…
Mais c’est surtout la pub autour des compatibilités miracles qu’ils te pondent et que tu passes plus de temps à essayer de déboguer qu’a coder (oui oui car leur support technique et sans doute le plus minable auquel j’ai eu à faire). Leur sois disant X000 nouveautés chaque année, alors que la plus part du temps c’est limite des corrections de fonctions bugué dans les versions antérieur, bref des menteurs et escrocs.
Pour l’expérience que j’ai vécu avec ce langage j’en ressort avec un sentiment de déchirure anal sans précédent.

Bien moi, ça me dérange pas du tout de voir des femmes en tenue légére présenter le produit contrairement à la plupart des commentaires ! En quoi est-ce choquant? Vous devenez tous des puritains dans ce pays ou quoi? Vous ne supportez plus de voir une femme en tenue légère? Aujourd’hui c’est ça, demain il faudra supprimer les femmes dans les catalogues en jupe ou présentant un slip parce que ça vous choque, que vous trouvez ça “insultant”? LOL Mais où va t’on? Et l’autre dans son interview qui dit “il y a une femme en soutien gorge” ! (qui n’y est même pas) Mais olala, quelle insulte ! Mon Dieu. Il n’a jamais vu sa femme en soutien gorge ou maillot le pauvre?? Comment en 2016, on peut encore s’offusquer par ce genre de publicité? c’est plutôt ça le problème ! Un jour vous allez faire un procès à windev pour avoir osé utiliser des femmes pour mettre en avant son produit?. J’ai l’impression que notre pays bascule dans le politiquement correct à outrance. La France change, les mentalités changent et régressent et ce n’est pas en bien je trouve… Un jour vous allez vous rendre compte que vous avez perdu toutes vos libertés mais il sera trop tard. A moins qu’il y ait une nouvelle révolution avant qu’il ne soit… trop tard…

J’ai failli oublier qu’on est trolldi aujourd’hui ^^

je ne parlais pas d’éditeur !

Le problème ce n’est pas les femmes en tenus légères. C’est qu’ils vendent leurs produis grâce à elle et non pas avec les qualité du soft !

Comme si on pouvais vendre du lait avec des femmes à poils !

Bonjour à tous,

je viens de parcourir le sujet et les divers posts qui suivent…

Et je dois bien avouer que je suis abasourdi devant un tel déferlement de poncifs et d’avis à l’emporte pièce…

Le sujet au départ : les filles photoshopées en petite tenues pour vendre un soft , c’est bien ou pas bien à votre avis ?

Personnellement, je pense que c’est déjà un non-sujet en soit.

Si certains apprécient, tant mieux, si d’autres n’apprécient pas, ils ne sont pas obligés de regarder… Toutes ces pubs sont faites avec des adultes consentantes ou pas ?

Quand à savoir si ça sert ou pas PCSOFT, c’est leur problème non ?

Et le sujet qui vient derrière, comme à chaque fois que les produits PCSOFT sont évoqués : windev c’est bien ou pas bien…

Et là, pas de mesure, ça se déchaine… Les ayatollas du code traitent les utilisateurs de vendus, ou mieux, d’incompétents…

Mais de quel droit ?

J’ai commencé ma carrière en ssii en 1998, je suis à mon compte depuis 2003 et oui, j’utilise windev et à ceux qui pense que je suis incompétent, je leur demande d’aller voir mes clients et de leur demander leur avis et pourquoi ils continuent à me faire bosser…

Evidemment, je n’ai rien contre le “best pratice” et tout le reste, mais pour bouffer, il y a des moments ou il faut savoir faire des choix, et “rentabilité”, ce n’est pas un gros mot…

Pour cela, en ce qui me concerne, il n’y a pas de doute, windev tient ses promesses, en tout cas dans le domaine de l’informatique de gestion…

Et si pour ça, je suis considéré comme incompétent, et bien M… De rien, ça ma’a fait du bien.

L’informatique, ce n’est pas de l’art à ce que je sache, et se tripoter la nouille en se disant que ce qu’on fait c’est bien mieux que ce que fait l’autre qui sait pas faire comme nous, c’est un plaisir que je laisse aux autres…

Par contre, développer des outils pour répondre à des besoins de gestion métiers, et voir des gens utiliser ces outils quotidiennement et en être contents, ça me convient mieux…

Bref, désolé pour ce coup de gueule, mais des fois, il faut que ça sorte…

1 « J'aime »

Alors faire de la musique, du cinéma, du pornos … ce n’est pas de l’art.
Effectivement oui, on va te traité d’incompétent.
Coder un art on peux ouvrir un débat philosophique dessus…

1 « J'aime »

Les personnes qui sortent ce genre d’anneries:[quote=“Lu2, post:35, topic:4013”]
L’informatique, ce n’est pas de l’art à ce que je sache
[/quote]
Soit ce ne sont pas des informaticiens, soit ils ne connaissent rien de leur propre métier.
Créer des automates capables de faire des opérations chirurgical c’est un art, un jeu vidéo c’est de l’art également etc etc…

Oui et non… toute réaction extrême est mauvaise conseillère en soi.

L’informatique est avant tout orientée “efficacité”, “réponse à un besoins” et en ce sens on ne peut en effet qualifier l’informatique “d’œuvre artistique” au sens large.
Alors oui, certains considèreront que coder est un art, jusqu’à ce que son chef de projet lui tire les oreilles parce que la deadline de remise de l’appli est dépassée.
Alors oui aussi, l’informatique au stade “artisanal” (art - isanal tire bien sa racine d’art) où le concepteur a toute liberté pour faire preuve de son art , cette informatique là peut se rapprocher d’une œuvre artistique.
Mais même dans la conception de jeu vidéo le concepteur doit rendre des “bouts” de projet selon une commande précise.
Pour 1 personne qui peut se qualifier “d’artiste” en informatique, combien le font pour “gagner leur pain” et souvent de manière que ne les satisfait pas ?
Ce n’est pas parce qu’une infime partie de toile se vendent à prix d’or que l’acte de peindre peut être con sidéré comme un art… si tous les peintre en bâtiment étaient qualifiés d’artiste, ça se saurait.

Pour être un art il faut que l’informaticien ai toute liberté de faire, mais malheureusement ce n’est que très rarement compatible avec les contraintes de productivité du métier. C’est aussi pour ça que je ne code plus dans mon métier, mais que pour le plaisir. Rendre une appli juste pour faire son job, parfois de manière “sale” (pour dirty coding) et non évolutive a généré trop de frustration.

1 « J'aime »

suffit de voir les définitions de art présentées par le Larousse pour se rendre compte que tout le monde ne parle pas forcément de la même chose…

    Encyclopédie Larousse 

art. Le sens du mot « art », comme la classification des activités qui s’y rattachent, a beaucoup varié…

  1. Ensemble des procédés, des connaissances et des règles intéressant l’exercice d’une activité ou d’une action quelconque : Faire quelque chose selon les règles de l’art.
  2. Toute activité, toute conduite considérée comme un ensemble de règles, de méthodes à observer : Bien vivre, aimer, penser est un art.
  3. Habileté, talent, don pour faire quelque chose (parfois ironique et surtout dans des expressions) : Avoir l’art du compromis.
  4. Manière de faire qui manifeste du goût, un sens esthétique poussé : Disposer un bouquet avec art.
  5. Création d’objets ou de mises en scène spécifiques destinées à produire chez l’homme un état particulier de sensibilité, plus ou moins lié au plaisir esthétique : Les révolutions de l’art moderne.
  6. Ensemble d’œuvres artistiques ; caractère de cet ensemble : L’art italien, l’art du Bénin, l’art roman, l’art du portail occidental de Chartres, l’art de Rembrandt.

Mais franchement, dénigrer ses petits camarades parce qu’ils utilisent windev et les considérer comme des sous informaticiens (si ce sont encore des informaticiens…? :wink: ), c’est assez petit et stérile comme débat.

Les grands projets biens architecturés, bien suivis par un ou plusieurs CdP, bien spécifiés par une équipe d’analystes fonctionnels, bien tamponnées par une MOA psycho rigide, c’est bien beau. Mais pragmatiquement des fois, un outil simple mais quand même puissant, ca peut être bien ^^

La plus part des commentaires ne dénigrent pas les utilisateurs mais Windev. Après si les gens nourrissent les trolls… :smiley: