L'homéopathie expliquée

Si tu veux vraiment lutter contre le cancer, je t’invite a regarder la série de documentaire qui s’appelle : The Truth About Cancer (en anglais) il y a des tas de temoignages de gens qui ont entrepris des methodes naturellement efficaces comme la vit C lyposomale, les injections de vit C, la micro nutrition, etc c’est d’interet public , une vraie mine d’or

A l’heure actuelle, on entend que des co nneries sur le cancer, toujours le meme discour, 1 seul traitement rembourse, aucune autre alternative pour les patients, c’est pas tres normal si ? Surtout quand des chercheurs trouvent des traitements aux usa et que leur labo se font ferner.

Moi je suis éffaré de voir a quel point les scientifiques sont lobotomisés durant leurs études et plus tard corrompus pour certains par les grandes firmes :roll_eyes:

Et moi je suis effaré du nombre de stupidité qu’on peut entendre sur la recherche… Comme si on avait un quelconque lien avec les industries pharmaceutique…

Vous n’êtes pas non plus renseignés sur le cancer et ses traitements à première vu…

Ni même sur les études d’un futur chercheur… Nous sommes formés avant tout à la réflexion et à la remise en question…
Renseignez vous avant même de parler de stupidités…

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Et cela vous permettra enfin de savoir …

Ha c’est sûr, si c’est sur Youtube enfin on va avoir toute la vérité.

Sérieux ???

Ce qui est certain, c’est que la vaccination a sauvé des millions d’être humains depuis son utilisation massive.
J’irai même jusqu’à dire que c’est LA grande avancée socio-médicale du XXème siècle.

Plus sérieusement, les témoignages ont une limite forte : le malade/guéri en est acteur. C’est pour ça que toutes les études sérieuses, en médecine comme dans tous les domaines, s’appuient sur des études en double aveugle. En science, le “j’ai vécu donc c’est vrai” n’est pas valable : le standard c’est “j’ai vécu, dans telles conditions, et voici comment reproduire l’expérience et les conditions”.

Quand au grand complot des milliers de scientifiques lobotomisés dès lors qu’ils apprennent de quoi ils parlent, ce serait une idée amusante si l’inculture scientifique n’était pas aussi répandue.

On aime les lanceurs d’alerte quand ils ont des preuves et des documents. Cf. Manning et Snowden qui ont sorti des milliers de documents pour étayer leurs dires. Les lanceurs d’alerte anonymes mené par un bon sentiment larmoyant, j’y crois moins que 200 ans de recherche scientifique confirmée par l’expérience.

VAXXED est en effet connu. Pas vraiment pour sa fiabilité scientifique, malgré la caution de Robert De Niro, dont les connaissances en immunologie ne sont égalées que par ses talents d’acteur.

Si on râle beaucoup sur les anti-vaccins, c’est parce que la vaccination fonctionne sur la base d’une immunisation du groupe d’individu, pas de l’individu. Comprendre : c’est pas le vaccin qui te protège, c’est le fait que tous les gens qui t’entourent le soient. En termes d’équivalence, c’est Josie de la compta qui ouvre toutes les pièces jointes et balance un ransomware sur le réseau de l’entreprise : une faille de trop et tout le groupe est atteint.

Jamais testé l’Homéopathie, mais ce que je sais c’est que l’Allopathie c’est largement discrédité par l’execution et le comportement fermé d’une bonne partie de ses membres.

Des médecins / peu à l’écoute / certain de leur savoirs / niant totalement l’esprit / tronçonnant le corp en morceaux qu’ils traite de manières individuels et non lié. (et on ne parlera pas ici des incalculables conflits d’intérêts)

Seulement lorsqu’ils ont aucune explications à donner ces Messieurs les médecins, lorsque ça les arrangent, là d’un seul coup ils se rappellent que l’esprit existe. C’est Psychologique Mr., c’est dans votre tête Mr.

Triste, très triste je comprend que bcp de gens finissent par les fuir, ou n’y vont que parce que c’est encore remboursé par la Sécu !

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@ nmeuret Apres si tu t’en carre l’oignon des revelations d’un lanceur d’alerte qui travaillait au CDC Americains c’est ton point de vu. Mais ne critique pas une chose que tu n’a pas pris le temps de regarder.
D’ailleurs si ca te gene de le trouver gratuitement sur le net, tu peux l’acheter pour recompenser la prise de risque et le travail d’investigation

Alors j’ai hate qu’au nom de l’interet general tu regardes cette serie de documentaire afin de demontrer ton ouverture d’esprit.
Ou est le mal a simplement regarder a ecouter les temoignages de gens qui n’ont pas voulu faire de chimio et qui sont finalement gueris ?

Tu l’a vu le documentaire ou tu ressors les premieres analyses que tu trouves sur internet ?
Car sinon tu aurais eu vent des preuves et documents.
La en l’occurence ta croyance t’empeche de faire evoluer tes connaissances. Autant que ceux qui jurait que la terre etait plate et qui a l’epoque decridibilisait tous ceux qui pensaient que la terre etait ronde.

Bref, pdg, si tu es une personne pour qui la bonne information compte, prend 1h pour le regarder, c’est pas trop dur, et tu auras les preuves que tu cherchais.

D’ailleurs dans la video on retrouve beaucoup de parents qui eux aussi critiquait les anti vaccins, et un jour le petiti bebe est devenu autiste et depuis ils sont passes de l’autre cote. Donc avant de prendre des positions trop radicale, c’est bien d’ecouter un documentaire qui parle d’un lanceur d’alerte, qui donne la parole a des parents et a des scientifiques.

Ceux qui défendait la terre plate le faisaient au nom de croyance religieuse, quand ceux qui défendaient la terre ronde s’appuyait sur la science. Dans le cas présent il y a une différence : la science n’est pas du coté des anti-vaccins.

J’admets, je n’ai pas regardé la vidéo. C’est un format qui manque de rigueur quand on parle de science. Ca passe pour de la vulgarisation, pas pour du détail. En l’occurrence, j’ai préféré aller lire les documents et preuves, en commençant par les articles anti-vaccins :slight_smile:

Tl;dr : L’étude sur laquelle Vaxxed est basée a été rétractée, pour cause de conflit d’intérêt de l’auteur et de manque de rigueur dans l’analyse.

Je suis parti du principe que tu parles de la “fuite” du Dr. William Thompson, qui a ensuite été reprise par Brian Hooker. La fuite en question c’est que certains facteurs n’ont pas été retenu pour l’étude “Age at first measles-mumps-rubella vaccination in children with autism and school-matched control subjects: a population-based study in metropolitan atlanta.” (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/14754936), qui conclut qu’il n’y a pas de lien entre le vaccin ROR et l’autisme, et que la légère corrélation observée s’explique par les obligations vaccinales pour l’entrée à l’école, à l’âge où l’autisme est généralement diagnostiqué.

Le point de vue du Dr. Thompson* ne remet pas en cause les résultats de l’étude (cf son communiqué : goo.gl/euHLqM), et il reitère d’ailleurs l’importance de la vaccination (“I would never suggest that any parent avoid vaccinating children of any race. Vaccines prevent serious diseases, and the risks associated with their administration are vastly outweighed by their individual and societal benefits.”). Brian Hooker a réanalysé les même résultats (goo.gl/8ehSGt) et conclut** qu’il existait un risque pour les enfants afro-américain vaccinés entre 24 et 31 mois, et pas de risque pour le reste (!). L’étude a été rétractée, due à son manque de rigueur dans la méthode d’analyse et les choix de statistiques utilisées. L’auteur a lui même admis préféré les méthodes simples aux méthodes intellectuellement plus exigeantes. La deuxième raison de la rétractation est le conflit d’intérêt non déclaré de B. Hooker, qui pouvait bénéficier financièrement directement des résultats de l’étude, au travers d’un procès en cours. Quand on critique soi même les conflits d’intérêt, c’est moche. D’autres études (e.g. goo.gl/EuaBVv) viennent ensuite confirmer l’absence de liens vaccin-autisme.

L’allopathie a ses défauts, et notamment une tendance de certains médecins à faire du travail à la chaîne (que je retrouve moins chez les plus jeunes, d’ailleurs), et les abus de certains labos sur certains médicaments***. De là à considérer 200 ans de recherche comme invalides, il y a un gouffre.

Je viens d’une famille assez orientée vers les médecines alternatives. Mes “croyances” viennent directement de source scientifiques, revues indépendamment (= bonnes informations), que j’ai été cherché et comparé à ce que je croyais savoir. Mes connaissances ont suffisamment évoluées au fil du temps pour que mes croyances n’essaient même plus de les empêcher, merci :wink:

*De ce que j’ai compris, il travaille toujours au CDC et a d’ailleurs été récompensé pour la justesse de son auto-critique sur l’étude.
**Pour l’anecdote, la revue en question acceptait les suggestions de l’auteur pour choisir les reviewers, ce qui est une très mauvaise pratique en termes d’indépendance.
***Abus ne concernant pas vraiment les vaccins, qui sont une activité très peu rentable, et extrêmement réglementée. L’homéopathie rapporte bien plus.

Au prix du sucre et au coût de découverte, développement, tests, essais Cliniques et obtention d’une amm, si l’homéopathie était efficace les labo pharmaceutique que tu dénigre se jetteraient sur les production de betterave…

Sinon, le jour où une substance homéopathique obtiendra une amm, on reparlera de leur efficacité. Au jour d’aujourd’hui ils ne sont pas restés, et ceux qui le sont échouent inexorablement…
Ils ne sont pas des médicaments.

T’ai - je parlé de l’homéopathie pour soigner le cancer ? non

Je t’ai parlé d’injection de Vit C a haute dose (des patients ont temoigné de la puissance du traitement), je te parle de Vit C lyposomale, et je te parle de micro nutrition.

A toi de faire des recherches complementaires si tu veux vraiment sauver des vies. Car les solutions elles éxistent, je t’invite a les creuser si tu as du courage.

Regarder un documentaire, c’est pas trop dur, surtout si c’est ta passion

De plus as-tu deja lu ce livre ? une vraie mine d’or un gars d’une vingtaine d’annee a su guerir son pere alors que les chercheurs et medecins n’avait rien su faire pour lui… ca donne a reflechir :

et lui au passage : https://www.amazon.fr/Vitamine-liposomale-cancer-Comment-produire/dp/1091157065/ref=tmm_other_meta_binding_swatch_0?_encoding=UTF8&qid=&sr=

Un article en plus sur le lobby homéopathique
https://motherboard.vice.com/fr/article/8xak8g/derriere-le-rideau-du-lobby-homeopathique

On ne peut pas se baser sur des cas isolés pour soigner des maladies… Les rémissions spontanées ça arrive mais regarde regarde combien de personnes décèdent tout les ans comparé à celles qui entrent en rémission spontanée…
personnellement j’ai une cohorte de milliers de patients. Parmis ceux qui ont refusé de se soigner par la science et qui ont suivi des traitements… Alternatifs… J’en ai aucun encore vivant

En l’occurrence, les études réalisées te soutiennent :

  • Vitamins C and E and Beta Carotene Supplementation and Cancer Risk: A Randomized Controlled Trial : goo.gl/6qXDnM
  • Vitamin C and cancer: what can we conclude–1,609 patients and 33 years later : goo.gl/fpn7pN
  • Efficacy of Antioxidant Vitamins and Selenium Supplement in Prostate Cancer Prevention: A Meta-Analysis of Randomized Controlled Trials : goo.gl/fASbte
  • Antioxidants Vitamin C and Vitamin E for the Prevention and Treatment of Cancer : goo.gl/ZYMkV3

Par contre la vitamine C a un rôle positif sur le système immunitaire (goo.gl/47vBe9), et peut être utilisé en complément à une chimio sans risque (goo.gl/WFHEoo), sans contre-indications du patient (problèmes réneaux, carence d’un certain glucose (goo.gl/cFyiVL). Ce qui peut être intéressant lorsqu’une chimio affaiblit le système immunitaire.

Tl;dr : C’est un complément intéressant mais qui ne remplace en aucun cas les traitements classiques.

(desole pour le manque d’accent, j’ecris depuis un clavier anglais)

Figure toi que tous ceux de ma famille qui ont fait de la chimio/radio j’en ai aucun de vivant, par contre les temoignages de ceux qui ont gueri par des methodes naturelles dans ce documentaire sont loin d’etre des remissions spontanees, ils faut les ecouter pour comprendre.

Idem pour le livre, la chimio allait tuer son pere, les medecins avaient abandonnes, et finalement en creusant le net et des bouquins il a su faire mieux que des specialistes pour guerir son pere. Je ne parle pas de remission, je parle bien de guerison.

Apres je te file des infos serieuses, libre a toi de les lire et d’en faire ton propre arbitre, si tu t’en fou, alors tu seras un chercheur de plus parmis tant d’autre a etre ferme d’esprit. J’aurais fait ma part en partageant l’information

Tes etudes ne parlent pas de vit C en intra veineuse, ni lyposomale. Tu saisis la differences entre supplement et dose massive ?
Mais j’ai compris, tu cherches a avoir raison, et bien tu as raison :wink:

Je partage des infos serieuse, si tu veux juste avoir raison, car pour toi la chimio c’est une solution unique et hyper efficace alors soit, tant mieux.

Allez je vous laisse, je pensais que la communaute de Korben etait ouverte d’esprit, mais je me suis trompe. Aucun ne veut prendre le temps de regarder un documentaire, c’est peine perdue

La plupart des études que je trouve ne font pas la différence entre vitamine C et vitamine C liposomale. Une qui le fait (goo.gl/Ubpya3) se contente de comprimés oraux, et ne parle aucunement de cancer. En termes de doses massives, d’autres études (goo.gl/qo3g5C goo.gl/NsoSaK) ne montrent toujours pas d’effet anti-cancéreux. Les plus proches que j’ai pu trouver utilisent la vitamine C liposomale comme moyen de transport pour la chimio (goo.gl/ChTbCB) , ou ont un effet chez des souris (goo.gl/dh4fTD). Dans les deux cas, la croissance de la tumeur est ralentie, mais elle ne régresse pas.

Concernant le reste de ton message, je préférerais largement avoir tort, au vu des solutions existantes et leurs effets secondaires (chimio, chirurgie, greffes…). Je préférerais largement lire une étude sérieuse (a.k.a. revue par des pairs indépendants, sur une cohorte statistiquement valable…) sur les bienfaits de la vitamine C liposomale. Aujourd’hui ces preuves, je ne les trouve pas. Et tes “infos sérieuses”, c’est un livre témoignage et une vidéo basée sur un article rétracté. A l’inverse, je trouve une palanquée d’études mettant en doute l’effet miracle de la vitamine C seule, liposomale ou pas.

Encore une fois, en sciences (humaines, médicales ou technique d’ailleurs), on cherche avant tout des résultats mesurables, statistiquement fiables et reproductibles, dont l’analyse et la méthode ont été validées par des pairs. Le principe étant de forcer une certaine rigueur intellectuelle et éviter de devoir revenir sur les résultats précédents tous les 3 ans.

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